Indlieb Farazi Saber – TRT World
Den prisbelönta filmskaparen Gillian Mosely växte upp i en pro-sionistisk familj mellan USA och Storbritannien, men även om hennes släktingar stödde den sionistiska ideologin, valde de aldrig att flytta till Israel.
Under sin barndom hade Mosely, en brittisk-amerikansk jude, inte hört talas om Palestina eller palestinier, bara om arabiska fiender. Det var inte förrän hon upptäckte sin nära väns palestinska identitet som hon lärde sig mer om orättvisorna för de människor som hon länge hade lärt sig var hennes fiender.
Mosely ägnade de kommande decennierna av sitt liv åt att forska och lära sig om historien, och upptäckte Storbritanniens koloniala arv i Israel-Palestina konflikten. Hon lärde sig också om Nakba, palestinska fördrivningar och markstöld av israeliska kolonisatörer.
Hennes forskning kulminerade i dokumentären The Tinderbox från 2022, där Mosely väver samman historia och intervjuer med både israeliska och palestinska röster över hela Israel och den ockuperade Västbanken. Hennes film, som målade ett porträtt av en region på kanten, är nu mer aktuell än någonsin.
I ett samtal nyligen med TRT World förklarar Mosely mer om sin uppväxt och varför att vara antisionist inte gör henne antisemit.
TRT World: Inte längre en tinderbox, utan ett fullt utvecklat inferno – kunde du förutsäga vid inspelningstillfället (2018-2020) att saker och ting skulle sprängas på det sätt som de har gjort?
Gillian Mosely: Det var inte en fråga om något som den 7 oktober skulle hända, det var ett fall om när.
Om situationen var omvänd, och vid ett tillfälle var det, när Storbritannien koloniserade landet och judarna ville ha ut dem i mitten av 40-talet… extremistiska grupper, som Stern Gang och Irgun i synnerhet, iscensatte en serie terrorattacker och den slutade inte förrän britterna gick.
Varför tror de att palestinierna skulle vara annorlunda?
Det kommer aldrig att lösa sig förrän de underliggande frågorna är åtgärdade, enligt min mening. Vi ignorerar detta på egen risk.
Det finns inte ett enda exempel i historien på en situation där en grupp människor är så marginaliserad där situationen inte vänder, någon gång. Inte en enda.
Så varför skulle den israeliska regeringen tro att de kommer att bli de första av tusentals år av mänsklig historia. Till och med israeliska generaler säger till dem (regeringen) att det slår rejält tillbaka, men de lyssnar inte.
TRT World: OK, låt oss gå tillbaka lite till din uppväxt innan vi återgår till den nuvarande situationen. Du växte upp i ett pro-sionistiskt hem, men varför valde din familj att inte bosätta sig i Israel?
Gillian Mosely: Tja, det är en mycket bra fråga. Inte en enda medlem av min familj, min närmaste familj, har någonsin flyttat till Israel.
Men de ger sitt stöd till staten, de skickar pengar, min moders sida av familjen i Amerika röstade på (USA:s tidigare president Donald) Trump.
Och jag tycker att den engelska sidan är fascinerande eftersom vi kommer från en lång rad välkända rabbiner och uppfostrade ortodoxa. Vår familj var en del av det sefardiska samhället och har varit i Storbritannien i mer än 300 år, och vi är väldigt lyckliga här. Och det verkar bara, du vet, varför skulle vi åka till Israel?
TRT World: Så vad var berättelsen du fick höra om palestinier, att de var andra klassens medborgare?
Gillian Mosely: Det är möjligen här som min uppväxt kan ha varit annorlunda än andras, jag visste inte ens om Palestina eller palestinier, ens under mina familjebesök i Israel. Det var alltid araber, araber var fienden. Det är de som hade 20-något stater, och judarna ville bara ha en.
TRT World: Är det en av anledningarna till att du gjorde filmen, för att öka medvetenheten, för att visa att mänskligheten finns på båda sidor?
Gillian Mosely: Åh absolut. Inte bara är vi alla människor, utan vi är också, enligt min mening, alla energiskt anslutna. Så du vet, om jag slår någon, kommer jag verkligen att bli förvånad om de slår tillbaka på mig?
Kan vi kalla oss civiliserade och låta den situationen fortsätta?
TRT World: Den andra anledningen till din film, det var en hyllning till din kära vän Tamer Al’Ghussein som var palestinier. Vad sa han som först slog sönder berättelsen om som du hade blivit lärd, eller var det mer på en väldigt basnivå, som håll fast, palestinier är också människor?
Gillian Mosely: Du ska veta att det inte var han. Det var hans familj. Det var bokstavligen att sitta runt hans familjs middagsbord över tallrikar med mezze, höra om markstöld, om en rättegång, om deras familjehem och mark som hade tagits bort.
TRT World: När du hörde allt detta, blev du bara riktigt chockad över att detta hände eller trodde du, på grund av din egen uppväxt, att de måste överdriva eftersom de är palestinier, och mina morföräldrar hade rätt?
Gillian Mosely: Nej, nej, nej. Jag tänkte bara, vänta lite, vad händer här? Jag måste ta reda på mer, och så gick jag för att läsa och sedan reste jag till Västbanken.
Jag hjälpte Tamer och hans moster Lucy Nusseibeh med hennes välgörenhet, icke-våld i Mellanöstern och demokrati, och de tog mig runt. Jag sa till mig själv att jag aldrig skulle gå tillbaka, om det inte var för att dokumentera vad som hände, tills situationen var löst.
TRT World: Men hur hanterade din familj det då? Ditt förkastande av sionismen?
Gillian Mosely: Vi har bokstavligen, som familj, varit tvungna att ta Israel från bordet. Annars skulle det bara gå ner i skrikande matcher.
Det är svårt, för du vill naturligtvis inte att människor du älskar ska behålla en tro som du tycker är avskyvärd.
TRT World: Tror du att judendomens principer förnekar sionismen?
Gillian Mosely: Ja, på det sätt som det har antagits. Huruvida det fanns en form av sionism som kunde ha varit snyggare, lättare, mer sympatisk, som den version som Ahad Ha’am (en tidig sionistisk tänkare) antydde, det är något vi aldrig kommer att få veta. Han föreslog att vi skulle gå långsamt tillbaka, men integrera oss.
TRT World: Vad tycker du om att antisemitism likställs med antisionist, eller att vara pro-Hamas?
Gillian Mosely: Jag tycker faktiskt att det har kommit till ett stadium där det är löjligt.
The Jewish Policy Research group, undersöker brittiska judar regelbundet om olika saker, och deras senaste undersökning som publicerades i februari någon gång visar att 37 procent av brittiska judar inte stöder sionismen längre.
Så resultaten av undersökningen betyder i praktiken att minst 37 procent av judarna, men förmodligen fler i detta land, nu anses vara antisemitiska.
Och de människor som håller dörren till detta, människor som Keir Starmer (Labourpartiledaren) är faktiskt inte judar själva, men för mig är en icke-jude som kallar en jude antisemit i sig en antisemitisk handling, en äkta antisemitisk handling.
Och genom att anta definitionen av IHRA (International Holocaust Remembrance Alliance) vet du att det är ohållbart eftersom det uppenbarligen är problematiskt. Du kan inte kalla mer än en tredjedel av de brittiska judarna för antisemiter.
TRT World: Du har tidigare refererat till Naomi Kleins förslag att sionismen har tagit över från judendomen, finns det sanning i detta och vad har drivit fram detta?
Gillian Mosely: Om jag har förstått vad hon sa så har hon helt rätt i. Hon säger i grunden att för många har sionismen ersatt judendomen som den sak att hålla uppe. Och för mig är det ett verkligt problem eftersom hela poängen är att vi är judar.
Och det är meningen att vi ska utöva vår religion, upprätthålla den, och om något annat blir viktigare än det, vet du att något annat (modern sionism) bara är, du vet, 120 år gammalt, kontra att upprätthålla religionen själv, som är 2 500 år gammal.
Det förefaller mig bara vara fullständigt nonsens. Men jag tror att hon verkligen har satt fingret på det, du vet, hon sa det väldigt tydligt.
TRT World: Du studerade filosofi vid University of California-Berkeley på 1980-talet, och idag är det en av platserna för Gazas solidaritetsläger. Tror du att protesterna på campus kommer att göra skillnad?
Gillian Mosely: Åh absolut. Berkeley är ett av de campus som är känt för sina protester sedan 1960-talet.
Jag tror att det som händer nu är att vi har nått en brytpunkt, där man får fler och fler att gå åt ena sidan av debatten och sedan skiftar jämvikten, och jag tror att det är det som händer nu. Du har fått fler och fler människor som bara står upp och säger, ”nej, vi kommer inte att göra det här. Du kan inte göra det här.”
Kom också ihåg att både i USA och här (Storbritannien) kommer vi till val. De förtroendevalda kommer att inse att de vid en viss tidpunkt kommer att förlora röster om de inte dämpar vad de säger, det är också lite fascinerande.
Det är ett bra recept för potentiell folkmakt.
TRT World: Du avslutar din film med raden: ”Vi och dem, eller vi?” Efter kriget mot Gaza, kan ”vi” någonsin bli verklighet?
Gillian Mosely: Jag tror aldrig att det är för sent.
Situationen kommer att förändras. Det är en fråga om när det kommer att skifta eftersom det måste växla, för i historien har det aldrig funnits en situation som denna som har kvarstått, den kommer att skifta. Det är bara en fråga om när och till vad, och du vet att jag inte vet.
Originaltext: Jewish filmmaker: We’ve reached a tipping point on Palestine
